EL FACTOR GEOGRAFICO

¿EL FACTOR GEOGRAFICO POSIBILITO LA PERSISTENCIA DEL BOSQUE DE ZARATE Y LOS ULTIMOS ARBOLES DE LOMAS COSTERAS?
5 Noviembre

Debate iniciado el 5 de noviembre en base a las observaciones realizadas durante el trabajo del comando ecologico.

 

Daniel Valle Basto ????

Miguel Maldonado para mi es suerte , pues la tala indiscriminada por parte del hombre comenzo hace 500 años y otra cosa el bosque de zarate tiene 500 años de antiguedad pues en sus entrañas hay andenes preincas, indicando que esa zona fue agricola y lo abandonaron para que el bosque penetreara de los extremos mas creo que fue lo inaccecible que lo salvo de la moderna actividad del hombre

 

José Manuel Mamani ¿Cuándo dices geográfico te refieres al relieve? la geografía estás referida a las diferencias en el espacio, ya sea por factores naturales o antrópicos.

 

Daniel Valle Basto A ver....

 

Daniel Valle Basto Cosas Comunes de las Lomas y de Bosque Zarate. Ambos son relicto de lo que antes había. Tienen muchas especies de plantas comunes (Tara, Mito). Diferencias: muchas. El Bosque Bosque de Zárate es un ecosistema muy antiguo. Creo que en algún momento, Irma Franke llegó a mencionar (por sus estudios de aves) que incluso, el Bosque Zárate podría ser un Refugio del Pleistoceno. Es decir, este bosque sobrevivió la última Era de Hielo,y eso sí por su ubicación (Irma, si me equivoco, desmienteme). En cambio, las Lomas Costeras son ecosistemas jóvenes. No habían Lomas Costeras durante la última glaciación, porque el aire era muy seco como para formar neblinas (NOTA: la última glaciación sucedió hace 12,000 años atrás). Es cuando el mar se calienta un poco, como para incrementar la humedad del aire, y en conjunción con la corriente de Humboldt que ayuda a condensar esta humedad, es que aparecen las nieblas costeras que forman las Lomas. Por eso, los suelos de las Lomas son muy delgados (sinónimo de edad del ecosistema). La mayoría de plantas de las Lomas Costeras son especies INVASORAS... muy agresivas, dado que solo tienen pocos meses para Germinar- Crecer - Florear - Frutificar- Semillear (todo en menos de seis meses). Por eso, son ecosistemas muy diferentes, pero que tienen varios elementos comunes.

 

Miguel Maldonado aca tengo fotos de los andenes en medio del bosque de zarate del 2007 donde se ven las paredes de roca

 

 

Miguel Maldonado otra foto

 

 

Comando Ecologico factores geograficos del clima comunes de Zarate y las Zonas mas humedas de las Lomas costeras donde resistieron los arboles: EL RELIEVE.(factor por su forma y posicion,actuando sobre las temperaturas y las precipitaciones,funcionacomo biombo a los vientos, produce diferencias de insolación según las ladera expuesta y modifica el régimen de precipitaciones. Zarate esta en un lado de la quebrada que recibe mas sombra en verano, cuando llueve,habiendo mas humedad y mejores condiciones para los arboles, su FACTOR GEOGRAFICO RELIEVE en forma estrategica hace que reciban mayor Humeda,Lluvia, Villa Maria por su ubicación también atrapan mas humedad de la neblina.

 

Comando Ecologico esta mayor humedad, lluvia,sombra, genera mayor vegetación, posibilitando la persistencia de estos bosques, donde otros ya habian desaparecido por no contener el mismo FACTOR GEOGRAFICO EL RELIEVE.

 

Daniel Valle Basto El efecto EXPOSICIÓN DE LADERA es importante para el mantenimiento del Bosque Zárate.

 

Comando Ecologico De Acuerdo a la tesis de Rodrigo Mires, el bosque de Zarate es un Relicto del Pleistoceno.

 

Comando Ecologico En las Lomas de Lucumo, donde hemos tenido mas exito en las reforestaciones, fue en la zona donde el FACTOR GEOGRAFICO RELIEVE, genera mayor condensación de humedad, mayor sombra, lluvias; solo se tenia que pelear contra otras plantas trepadoras que tratan de ahogar a los arboles aun pequeños.

 

Miguel Maldonado si , pero el piso altitudinal de los bosques de neblinas andinos y de las lomas es la misma a lo largo de la cordillera de los Andes . si fuera el factor de humedad optima , hubieran bosques frondosos en las lomas de arboles xerofitos a lo largo de la costa en la actualidad. los únicos bosques naturales de lomas que hay es en Atiquipa y Tacahuay en el sur del Perú

 

Daniel Valle Basto No.. Miguel Maldonado, no son los mismos. El bosque de Zárate va desde poco menos de los 2,000 hasta los 3,600 msnm. Las Lomas, solo van desde los 400 hasta 800 msnm. Solo en Atiquipa hay Lomas por más de 1,000 msnm, pero eso es por un efecto latitudinal...

 

Miguel Maldonado sii a eso me referia la altura de los bosques de zarate pertenece a los bosques de neblinas que hay a esa altura en la sierra

 

Comando Ecologico En villa Maria hubieron hasta mediados del siglo XX bosques,y los talaron con el ferrocarril, de acuerdo al libro de Jhonny Chipana Rivas : Agricultura & Mineria en una zona ecologica de Lima, Las Lomas de Atocongo 1912 - 1942. Según el libro las lomas de Villa Maria son las lomas mas humedas de la costa,registrado gracias a una estación meteorologica de esa epoca.

 

Daniel Valle Basto Bosque de Taras en Lachay en la década de los 60's

 

Miguel Maldonado si a eso me refiero que han sido destruidos por la actividad humana ahora hace falta volver a poner las especies que habitaron eso bosque que en si son varios arboles y no solamente tara y molle tambien esta el arrayan, algarrobo ,faique,boliche,sapote ,palillo , citharexyllum ,y frutales como lucuma chirimoya y guayaba

 

Comando Ecologico Asi es Miguel, en todos estos bosques hubo presión constante y paralela, pero la tesis es, que donde lograron sobrevivir relictos de bosque es donde un factor geografico predominaba, EL RELIEVE. la pregunta es ¿seria un buen tema de tesis para nuestros jovenes geografos?¿si se prueba esta tesis, podria ser un factor adicional para las estrategias de reforestación?

 

Miguel Maldonado la neblina es el factor primordial en esos dos ecosistemas sin enbargo llegan en diferentes temporadas en las lomas llegan en invierno y en los bosques de neblina altoandinos en verano

 

Miguel Maldonado yo he visto dos factores en las lomas uno es la pendiente cuanto mas inclinado es la pendiente mas humedo es y ademas la presencia de quebradas mirando al mar que al llegar la neblina la acumula por la forma de embudo que da las laderas de la quebrada

 

Comando Ecologico Interesante, esos 2 factores, son el Relieve. Factor Geografico.

 

Miguel Maldonado el primer ejemplo lo vez en amancaes rimac y el segundo lo vez en paraiso

 

Miguel Maldonado en la sierra de piura abunda los bosques de neblinas

 

Miguel Maldonado ocurre el mismo efecto de las lomas perolo que chocan en la laderas de la montañas son las propias nubes

 

Comando Ecologico Lomas de Atiquipa, el relieve hace que el terreno atrape la neblina y sea mas humedo,alla mayor condensación y por consiguiente mayor vegetación, generandose la resistencia de los últimos relictos de bosque.

 

 

Miguel Maldonado asuu igualito al bosque de cuyas en piura

 

 

José Manuel Mamani Creo que voy a sonar pesado pero debo decir que para mi las investigaciones en este campo de ecosistemas de vertientes occidentales como lomas o bosques mesotermos tipo BZ aún no son concluyentes. Apenas sabemos sobre su diversidad y ecología, mucho nos falta por aprender sobre el papel que juega relieve, sus microclimas y un largo etcétera. Los aportes recientes son más documentarios que investigaciones de campo.

 

Comando Ecologico Interesante, osea falta que nuestro jovenes estudiantes, se dediquen a investigar, falta mas investigación.

 

Comando Ecologico Miguel Maldonado foto de las Lomas de Amancae,desde Independencia, muy humedas, el relieve y su cercania al mar generan la gran vegetación.

 

José Manuel Mamani En la escuela de Geografía hay un trabajo que aunque muy lento es contínuo en el tema del Bosque de Zárate. Son varias generaciones de estudiantes que han generado alguna información útil. Lamentablemente esta información no se ha sistematizado aún (datos de calicatas, análisis de densidad boscosa o diferencias por microcuencas...) Creo que para el próximo año ya se podrán ver algunos resultados. El principal impulsor actualmente es el Ing. Daniel Calagua. Toda la investigación hecha con recursos propios de los estudiantes y docentes. Ahí parte de la limitante.

 

Comando Ecologico Interesante, osea si hay investigación,pero faltan canalizadores de esta, falta mas publicidad e interes.

 

Miguel Maldonado en ecuador he visto que han hecho un trabajo de investigación acerca de la altura la ubicación geográfica movimiento de viento y múltiples factores que forman los deferentes bosques de neblina del sur de ecuador , estoy buscándolo para pasarlo parece muy chevere con respecto a factores geográficos que forman estos bosques

 

Comando Ecologico Lomas de Amancaes, desde Independencia.

 

 

Miguel Maldonado http://www.geographie.uni-erlangen.de/...

 

Comando Ecologico en esa ivestigación una de las primeras palabras es Orografia (según el diccionario de la RAE se refiere tanto a las elevaciones que puedan existir en una zona en particular (región, país, etc.) )....

 

Comando Ecologico Muy interesante Miguel,

 

Miguel Maldonado en cuanto a las lomas como ecosistemas nuevos no creo , pues los arboles que generalmente había en las lomas son arboles procedentes de la migración de especies de norteamerica por el istmo de Panamá,porque especies como Schinus, Prosopis,Haphorus,Citharexylum,y otros arboles xerofitos pasen desde los bosques secos de Ecuador hasta las proximidades del desierto de Atacama y el Chaco argentino tenia que haber un puente a lo largo de la costa peruana y claro me in magino que la ultima glaciación secó este bosque costeño y creo parches que son los ecosistemas de lomas a lo largo de la costa peruana

 

Miguel Maldonado me interesaria que haya un trabajo sobre los factores meteorológicos , geológicos y geográficos que originan estos ecosistemas que dependen de la humedad excesiva del aire , puesto que podría responder el tipo de hábitat que tuvieron las primeras plantas hace 400 millones de años porque los musgos y helechos dependen de la humedad ´para sobrevivir

 

Miguel Maldonado la orografia es la descripción de una elevación de la corteza terrestre (una cordillera o cadena montañosa) sus origenes y su formación hasta nuestros dias

 

Rodrigo Mires Poseo y he leido todas las investigaciones publicadas y no publicadas acerca del bosque de Zárate de los Drs. Irma Franke y Niels Valencia del Museo de Historia Natural de la UNMSM y no mencionan el tópico de relictos del Pleistoceno (8000 AC aprox.). Quien lo hace es el zoólogo danes Jon Fjeldså (q estuvo en Zárate en 1987) pero lo hace con respecto a los bosques de quinuales (Polylepis), yo estuve personalmente y documento en la tesis de la maestría un relicto de quinuales a 2,5 kms aprox. de Zàrate a 4000 msnm

 

Miguel Maldonado mas arriba del bosque de zarate hay bosques de Polylepis , no conocia eso

 

Rodrigo Mires Si, a 7 hrs a pie de Zárate, ya en el distrito de Tupicocha (colindante con San Bartolomé), es un reporte inédito, lo bautizé como rodal relicto de quebrada Perro, la sp es Polylepis racemosa